• 14°
  • 21

Анна Ревенко: Наша общая цель – сделать интернет более безопасным для детей

Сколько времени проводит ваш ребенок в интернете? А что он там делает? Знаете ли вы, что каждый раз, заливая в фейсбук очередную фотографию голенького малыша на берегу моря, вы увеличиваете риск того, что он подвергнется сексуальному насилию? Не спешите удалять все мимимишные снимки, лучше прочитайте интервью с Анной Ревенко, председателем организации La Strada, в рамках которой действует проект SigurOnline. Его цель – рассказать о безопасности онлайн и помочь в трудной ситуации, как детям, так и родителям.

Анна, давайте с начала: насколько сексуальное насилие онлайн в отношении детей актуально для Молдовы?

К сожалению, в Республике Молдова мы не располагаем статистическими данными на этот счет, ни из официальных источников, ни из альтернативных. Мы можем судить об актуальности проблемы только на основании дел, которые стали достоянием общественности в ходе расследования. Большинство подобных случаев, когда имело место сексуальное насилие онлайн, были выявлены не из-за жалоб родителей или опекунов детей, - это скорее результаты работы полиции. Еще несколько лет назад эта проблема вообще не обсуждалась в обществе.  

С другой стороны, мы ведь говорим о детях и о достаточно тяжелых преступлениях в отношении детей. И чтобы предпринять какие-то конкретные действия для предотвращения подобных преступлений, мы не должны ждать регистрации большого количества реальных случаев/преступлений. Достаточно наличия информации о том, что подобные явления существуют в нашей стране.

Скажу больше, сама актуальность этой проблемы не оценивается числом зарегистрированных случаев онлайн-насилия. Давайте исходить из других реалий и принимать во внимание тот факт, что степень проникновения интернета в семьи ужe возросла в несколько раз, а использование мобильного интернета постоянно растет. Быстрое развитие и распространение информационных и коммуникационных технологий на самом деле предоставили детям и подросткам огромные возможности для развития творчества, общения и обучения. В то же время, это развитие имеет и отрицательные стороны, что проявляется в незаконном распространении материалов вредоносного содержания, которые особенно опасны для уязвимой психики детей и подростков.

Следует отметить, что большинство рисков, которым подвергаются дети и подростки, не являются специфическими. Это те же риски, которым подвергаются и взрослые. И этим же рискам они подвержены и при живом общении, а не только при использовании информационных технологий. Но дети и подростки более уязвимы в силу их возраста. И в этой связи очевиден риск быть подверженным сексуальному насилию и эксплуатации, сексуальному домогательству-онлайн и другим формам насилия.

Смотрите, мы же учим детей безопасности на дороге? Мы говорим, когда можно и нельзя общаться с незнакомцами? Мы говорим, надо ли открывать дверь, когда нас нет дома? Все это часть нашей жизни, и интернет – тоже. Ребенок играет там, смотрит видео, общается, звонит друзьям и родным, делится фотографиями, и мы точно так же должны обучать его тому, как делать это правильно и безопасно.

И все же, есть ли какие-либо цифры, исследования?

Internet Watch Foundation, крупная международная организация, которая занимается именно этим вопросом, приводит очень нехорошую статистику. Количество фото и видео сексуального насилия над детьми, которые загружают в интернет, растет с каждым годом. К 2016 организация удалила более 57 тысяч веб-страниц, на которых были размещены фотографии или видео сексуального характера с детьми. Возраст детей, которые появляются в этих материалах – все ниже и ниже. К примеру, в прошлом году организация сообщает, что на 2% из всех удаленных изображений или видео сексуального характера, были изображены дети меньше 2 лет.

В 2012-2014 гг. Международный центр La Strada уже сделал первые шаги в изучении интересов и поведения детей в виртуальном пространстве. Отмечу только несколько видов рискованного поведения, которые были выявлены в результате исследования. Многие дети подтвердили, что уже получали сообщения или изображения сексуального характера. С другими детьми пытались говорить о половых актах, либо просили фото или видео с изображением интимных частей тела. Некоторые дети сами отправляли информацию сексуального содержания (текст, фото или видео) другим лицам.

В целом, детям легче всего найти такую информацию именно в интернете, ведь ее даже не нужно искать – иногда она сама появляется на определенных сайтах. Ситуации, когда дети подвергались домогательствам, шантажу и даже сексуальной эксплуатации были следствием рискованного поведения ребенка в интернете. Поэтому очень важно информировать и обучать детей вопросам безопасного использования интернета.

Наш родитель умеет обучать безопасному поведению онлайн своего ребенка?

Нет. Mое мнение исходит из разных факторов. У современных родителей большая разница в возрасте с детьми, из-за этого мы – родители – не такие активные пользователи интернета, как наши дети. И эта пропасть между поколениями будет постоянно.

Второе – отношение. У нас же как происходит разговор: «Ты бы лучше книжку почитал, чем сидеть в этом интернете». В данном случае я никого не сужу, но смею предположить, что подобные разговоры происходят от того, родитель сам не знает, чем именно опасен интернет, и что с этим делать. Поэтому он выбирает самый простой и быстрый способ – выдергивает вилку из розетки или выключает рутер.

И третий фактор – общие знания родителей о феномене безопасности онлайн на низком уровне. Люди очень часто просто не хотят и не считают нужным узнавать что-либо об этой теме.

Наше законодательство защищает детей от сексуального насилия онлайн? И насколько оно зрелое в этом плане?

Наше законодательство достаточно прогрессивно в этом плане. Республика Молдова подписала все существующие конвенции в этой области, в том числе одну из последних – Конвенцию Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации и сексуального насилия. Молдова подписала ее в 2007 году, а ратифицировали в 2012.

Наше национальное законодательство в принципе соответствует международным нормам. У нас криминализированы все формы сексуальной эксплуатации и насилия детей, в том числе с использованием интернета. У нас уголовно преследуется детская порнография, вербовка детей через интернет с целью совершить сексуальное насилие и другие его виды. Все эти моменты предусмотрены в Уголовном Кодексе. Но, есть, конечно, и недостатки.

Например, по моему мнению, у нас слишком маленькие сроки наказания за распространение и производство детской порнографии - от 1 до 3 лет лишения свободы. Кроме того, у нас нет регламентированного механизма для наблюдения за теми лицами, которые совершили ранее подобные преступления. Мы надеемся, что в скором времени законодательство будет изменено, и этот недостаток устранен.

Ваша организация оказывает юридическую поддержку семьям, в которых дети стали жертвами сексуального насилия онлайн?

Абсолютно верно.

Как это происходит? К примеру, я зашла в фейсбук, прочла переписку своего ребенка с незнакомым дядей, меня она насторожила, что я могу сделать дальше?

Вы можете тут же позвонить в службу «Телефон ребенка» 116 111 и получить необходимую консультацию. Консультант при необходимости перенаправит к другим специалистам, например, юристу или психологу. Также вы можете зайти на наш сайт www.siguronline.md  и оставить сообщение консультанту прямо на сайте. Либо написать на helpline@siguronline.md . Наши специалисты свяжутся с вами очень быстро.

О случае сексуального насилия над ребенком может сообщить не только родитель, но и учитель, воспитатель, сосед. Также на эти адреса можно присылать ссылки на сайты, на которых вы нашли фотографии или видео детей порнографического характера. Наша команда изучает каждый случай. Если мы понимаем, что есть элементы преступления, мы связываемся с органами полиции, которые специализируются именно в этой области, вместе мы изучаем случай и оказываем необходимую помощь. 

Как часто вам звонят на этот телефон?

С июня 2015 по май 2016 мы зарегистрировали 12 371 звонков, из которых  86% звонков совершали дети, остальные 14% - взрослые. Если говорить о siguronline.md, то в 2016 году мы получили около 400 запросов о помощи, а в перовом полугодии  2017 – тоже около 400.  Конечно, не все обращения связаны с сексуальным насилием или сексуальной эксплуатацией детей. Часто позвонившие обращаются за помощью в ситуации риска.

Частота звонков на подобные горячие линии зависит от двух факторов. Первый - осведомленность общества о самой проблеме. То есть, вы как родитель, должны понять, что такое общение или поведение в соцсетях – это ситуация риска для ребенка. И второй -  продвижение, популяризация этого номера среди населения, а для этого нужны средства, государственная поддержка. Что касается сайта siguronline.md, то государство эти нужды не покрывает, поэтому мы занимаемся продвижением самостоятельно, в рамках наших проектов. С каждым годом число обращений на siguronline.md увеличивается на 100%. Для нас каждый случай важен, к каждому мы стараемся подобрать комплексный подход. Число обращений растет, но было бы неправильным делать из этого вывод, что это связано с ростом количества случаев сексуального насилия онлайн, скорее это объясняется тем, что люди больше узнают о проблеме и о существовании этих служб.

На каком уровне вы сотрудничаете с государством – строите мосты, идете бок о бок?

Один из принципов нашей деятельности – это партнерство. У нас общая цель – сделать интернет как можно более безопасным для детей. И если это подразумевает сотрудничество с государственными структурами – мы пойдем и будем настаивать на сотрудничестве. Первые годы нашей деятельности, когда мы говорили о безопасности онлайн, мы встречали очень резкое сопротивление со стороны госструктур. Большинство  реагировали примерно так - „Ой, этот интернет. Ну что мы можем сделать, чтобы ребенок меньше времени проводил в интернете” и т. п. Очевидно, это сопротивление происходило от незнания и непонимания. Сейчас мы достигли важной цели -  к нам прислушались, и государство сделало первый шаг к признанию проблемы. В марте этого года был утвержден Национальный план действий по продвижению безопасности детей в интернете. Это очень хорошо! Следующий этап - его реализация.

Вы можете рассказать, чем молдавские дети заняты в интернете?

Все зависит от возраста, и на самом деле их занятия там ничем не отличаются от занятий офлайн. Дети маленького возраста играют, смотрят видео, мультики. С возрастом растет интерес к общению со сверстниками, они начинают путешествовать онлайн, знакомиться, себя показывать и на других смотреть. Все, как и в обычной жизни. И конечно, они с возрастом начинают обмениваться своими персональными данными, фотографиями, видео. Я понимаю, что здесь я должна сказать, в чем проблема?

Да, пожалуйста.

Все, что попадает в интернет – выпадает из-под нашего контроля. Оно остается там. К сожалению, этот факт даже не все взрослые осознают. А ведь это нужно объяснить и ребенку. И если просто сказать: «Не делай этого, не выставляй фото, не общайся с незнакомцами», «не делись своими сокровенными желаниями с первым встречным», то он задаст логичный вопрос: «А в чем смысл общения?» И будет прав.

Я вспоминаю наши первые тренинги в школах, детских лагерях, когда мы говорили: «Не надо делать то и то». И наш посыл не доходил до них. Тогда мы изменили свой посыл и стали проводить параллель с тем, как мы ведем себя офлайн. Смотрите, у каждого дома есть фотоальбом. Там есть фотографии нас маленьких, иногда эти фотографии очень личные. Но этот альбом дома, мы решаем, кому показывать эти фотографии, а кому нет. Мы же не выходим во двор и не даем этот альбом всем прохожим. Или паспорт, документы, они же - личные данные. Точно так же мы закрываем дверь дома на ключ, и когда к нам кто-то звонит или стучит в дверь, мы либо смотрим в глазок, либо спрашиваем: «Кто там?» и даже можем не открыть. То же самое и в интернете: не надо выставлять в интернете фотографии личного характера, не надо добавлять в друзья всех подряд, не стоит вписывать все свои персональные данные в анкеты сайтов и соцсетей. 

Хорошо, когда взрослый человек публикует фотографии своего полуголого ребенка с ветрянкой, на море, в ванночке – такие действия не попадают под санкции? Это же прямое нарушение интимной жизни, разве нет?

Нет, не попадают. Поймите, мы с вами говорим не о том, чтобы криминализировать все и всех. Для того, чтобы предотвратить преступление, лучше всего поднять уровень сознательности родителя, да и вообще населения. Мы не можем через уголовное наказание сделать так, чтобы больше никто такие фотографии не выставлял. Поэтому, мы, как организация, всегда ставим большой акцент на информацию и воспитание. Судить таких родителей неправильно. Поверьте, эта мама, которая выставила фото голого ребенка с ветрянкой, сделала это не из-за того, что хотела, чтобы педофил взял и украл фото. Она хотела понимания, совета или той же жалости. И если бы эта мама имела доступ к информации, если бы ей четко и ясно кто-то объяснил, что подобные действия могут представлять риск для ее ребенка, например, риск подвергнуться сексуальному насилию онлайн, возможно она бы этого не сделала.

Недавно я прочла один международный отчет, в котором говорилось, что каждый пятый ребенок имеет аккаунт в фейсбуке с двухлетнего возраста. Родители создают виртуальный альбом, пишут все данные о малыше, выставляя напоказ все. Я не хочу, чтобы в Молдове у нас были случаи, подобные тому, который недавно произошел в одной европейской стране, где ребенок подал в суд на родителей, за то, что они всю жизнь выставляли его фотографии, нарушая его право на интимность, унижая его достоинство и так далее. Я бы не хотела, чтобы мы дошли до таких случаев.

Хорошо, а когда родитель намеренно создает ребенку отдельный аккаунт в социальных сетях, это повышает риски подвергнуться сексуальному насилию?

Любое публичное выставление напоказ ребенка влечет за собой определенные риски. Любое выставление его в месте, которое неподвластно вашему  контролю  – умножает этот риск. И этот риск будет преследовать всю жизнь ребенка, ведь интернет хранит все.

Хорошо, как можно предотвратить эти риски, как обеспечить эту безопасность онлайн?

Мы сформулировали 8 простых шагов. Я не могу сказать, что они самые-самые, их может быть и сто. Но эти шаги - тот минимум, с которого надо начать. Вот они: 

1.         Не надо запрещать пользоваться интернетом. Интернет может помочь ребенку знакомиться, обучаться и развиваться. Вы можете помочь ребенку насладиться этой возможностью в безопасности

2.         Мы вместе устанавливаем правила поведения онлайн. Когда вы делаете это сообща, обсуждаете вместе правила и риски, ребенок лучше их осознает, у него появится доверие к вам, и он будет к вам обращаться, если столкнется с трудностями

3.         На всех дивайсах надо установить фильтры, а также специальные программы и приложения для безопасного интернета. Это особенно рекомендуется родителям с маленькими детьми

4.         Расскажите ребенку о рисках, которые подразумевает общение онлайн с незнакомцами. Путь он поймет, что интернет предоставляет возможность сохранять анонимность, и любой человек может представиться не тем, кто он есть на самом деле

5.         Вместе с ребенком поговорите о рисках, которые возникнут после выставления фотографий онлайн. Все, что мы выставляем, сохраняется в интернете. Не может быть стерто. Это будет там всю твою жизнь. Это может быть замечено и просмотрено людьми, которых ты не знаешь и которые не знают тебя

6.         Добавьте друг друга в друзья в социальных сетях, будьте и там на связи с ребенком

7.         Убедитесь в том, что ребенок обратится к Вам, если столкнется со сложной ситуацией в интернете

8.         Родитель должен  следить и за тем, какие фотографии и персональные данные о ребенке он сам выставляет онлайн

Очень важный момент: когда ребенок приходит к вам с проблемой, Вы вместо того, чтобы его ругать или кричать, порадуйтесь: «Молодец, что пришел!» и внимательно выслушайте. Закройте себе рот, держите себя в руках, молчите и слушайте. Потому что, если вы на него накричите один раз, то в следующий он к вам просто не придет.

Надо ли взламывать аккаунты или создавать себе фейковые, чтобы следить за ребенком онлайн?

Это как нанять детектива и следить за ребенком. Запреты не действуют, ребенку надо объяснять и давать выбор. Родители должны понять, что в этих вопросах последнее слово остается за ребенком, а не за вами. Опять-таки, потому что интернет есть в его кармане, дома у его друзей, в кафе и в других местах. Репрессивные меры не помогут. Лучше договоритесь, что если его кто-то беспокоит онлайн, или вы заметите что-то подозрительное, то сообщите друг другу об этом, окажете поддержку, вместе поищите выход, позвоните по телефону ребенка 116-111, позвоните в полицию, зайдете на сайт siguronline.md, спросите у знакомых.

С какого возраста надо обучать ребенка безопасности онлайн?

С малых лет. У нас же планшетник в няню превратился.

Может в этом вся проблема?

Может быть. У нас же, как ребенок не кушает –показываем мультики, надо поговорить – даем ему телефон, надо написать имейл – включаем телевизор. Конечно, пятилетнему ребенку не объяснишь, что такое персональные денные, но если уж дали ему в руки планшет – смотрите, сколько времени он с ним проводит, ставьте фильтры, следите за тем, что он смотрит, в какие игры играет, нет ли среди них провоцирующих жестокость, сексуальность. Есть же списки рекомендованных игр и мультфильмов для детей, их можно легко найти. Опять же, вы не сможете перекрыть ему доступ интернет. Но вы можете обезопасить его. Чем старше ребенок, тем больше надо с ним говорить на эту тему. И каждый раз в конце добавляйте: «Если что-то тебе не понравилось, если тебя кто-то запугивает, шантажирует, унижает, заставляет делать странные вещи – приходи ко мне, мы вместе попробуем решить эту проблему».

Если он не говорит, но поведение поменялось, может самому подойти и спросить?

И это уже полпути. Ну а дальше надо обратиться к специалисту. Все очень индивидуально. Не существует одного рецепта, но важно присматриваться к своему ребенку – как он растет, что он делает. Быть всегда рядом, проявлять поддержку и уважение к его интересам или трудностям.

Я бы очень хотела, чтобы читатель не пугался того, о чем мы говорим сегодня. Это должно быть чем-то таким же, как и обсуждение риска ДТП. Мы просто должны учиться, больше узнавать, менять свои модели поведения.

Хорошо, вы можете на примерах рассказать о рисках, которые подстерегают ребенка онлайн?

Например, он добавил в друзья незнакомца. Тот начинает с ним общаться на сексуальные темы. Дальше больше – может попросить, чтобы ребенок сам себя снимал и отправлял фотографии или видео, а потом начинается шантаж -  скажешь кому-то, я сделаю то-то. Ребенок начинает бояться за себя, за друзей, на этом страхе строится манипуляция. Когда встречи из онлайна переходят в офлайн – это тоже риск. Кто даст гарантию, что этот друг в жизни милый и дружелюбный? Я перечислила только несколько основных.

Мне хочется, надеяться, что наше интервью прочтут и владельцы бизнесов, компаний. Они могут вам как-то помочь в продвижении понятия безопасности онлайн для детей?

Конечно. Для начала они могли бы свою корпоративную политику адаптировать с учетом  концепции «интернет-безопасности для детей». Операторы сотовой связи могут включать в свои пакеты приложения для безопасности детей в интернете. Мы можем подсказать, проконсультировать, помочь.

Буквально недавно известный молдавский телефонный оператор запустил приложение для родителей и детей, которое обеспечивает онлайн-безопасность. Мне хочется верить, что они решились на это и где-то благодаря нам. И если так и дальше пойдет, мне бы хотелось верить в то, что дети в нашей стране будут защищены от сексуального и любого другого вида насилия онлайн.

Мне кажется многие после этого интервью побегут отключать интернет.

И сделают большую ошибку. Единственное, что мы, как родители, можем сделать – это максимально снизить сопутствующие риски для ребенка. И быть тем человеком, который примет его таким, какой он есть, и не осудит его, что бы ни случилось.

Елена Держанская

Мнение
ЕСТЬ ВОПРОС? НАШЛИ ОШИБКУ?
Вы находитесь на новой версии портала allmoldova. У вас возникли вопросы, касающиеся работы сайта? Или вы обнаружили ошибку? Напишите нам
Узнать больше
ПРОДВИЖЕНИЕ
ВАС ТОЧНО ЗАМЕТЯТ
Продвижение вашей компании, товаров и услуг в интернете
Узнать больше
КОПИРАЙТИНГ
ПИШЕМ О ВАС И ДЛЯ ВАС
Реальные, а не скопированные в интернете, новости о вашем бизнесе для размещения на вашем сайте, в социальных сетях, на сайтах интернет-медиа
Узнать больше